핫토리 료이치(服部良一) 인터뷰 허핑턴포스트

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핫토리 료이치(服部良一) 인터뷰
“새로운 일본을 상상한다 | 핫토리 료이치 전 중의원 인터뷰”
2016년 4월 19일

페스트라이쉬 임마누엘

 

새로운 일본을 상상하는 핫토리 료이치(服部良一) 전 사회민주당 중의원 인터뷰

보수적인 시대에 노동자의 권리를 옹호하는 핫토리 료이치(服部良一)는 일본 사회의 민주적 대안 실현의 주역 중 한 명이다. 2009년, 핫토리는 오사카 제3 선거구에서 중의원으로 선출되었다. 현재는 사회민주당(사민당)의 국제 담당을 맡고 있다.

핫토리는 ‘일본 헌법’의 평화 조항을 지키기 위한 운동에 폭넓게 참여하고, 자위대의 해외 파견에 반대하고 있다. 하토야마 유키오 전 일본총리와도 친분이 있는 핫토리는 아시아 국가들, 특히 한국, 중국과의 밀접한 교류의 촉진에 노력하고 있다.

지금까지 활동에서 알 수 있듯이 광범위한 대화를 실현하기 위해 일본정치인들과 NGO 멤버로 구성된 대표단을 이끌어 왔다. 그는 일본 제국주의에 의해 피해를 입은 모든 사람들에 대한 보상, 식민지 지배의 청산을 요구하고 있다.

또한, 핫토리는 오키나와의 후텐마(普天間) 미군 기지 철거를 위해 투쟁하고 헤노코(辺野古) 신미군기지 건설에 반대하고 있다. 그는 미군 기지 관련 사고나 미군에 의한 범죄 피해자에 대한 보상과 기지를 둘러싼 미일 합의의 재검토를 주장하고 있다.

핫토리는 1960년대 교토대학에 재학했는데, 그 당시는 사회문제에 특별히 관심을 두지 않았다. 그러나 1969년 중국을 방문하고 사회를 좋은 방향으로 만들려고 노력하는 중국 학생들의 모습을 보고 사회를 개선하기 위해 최선을 다할 의무가 있다고 생각하게 되었다. 그는 대학 2학년 때 대학을 자퇴한 후 곧바로 저임금 노동자들과 함께 일하는 길을 선택했다.

페스트라이쉬 :
테러가 세계 각지에서 발생하고 있습니다. 수사도 진행 중이며 진상을 잘 모르는 가운데, 이를 정치적으로 이용하려는 세력도 있습니다. 매우 위험한 일이라고 생각 합니다.

핫토리 :
그렇습니다. 프랑스에서의 사건 이후 일본의 집권 여당 간부로부터 “공모죄(共謀罪)”를 국회에 상정해야 된다는 이야기가 나왔습니다. 실제로 행위에 미치지 않고도 대화를 한 것만으로 범죄로 처벌하는 법률입니다. 점점 경찰력을 강화하게 되고 살기 어려운 사회가 될 겁니다. 프랑스에서도 미국에서도 배외주의가 확산되고 있습니다. 전세계적으로 냉정한 관점에서 대응하는 공통의 가치와 네트워크가 필요할지도 모릅니다.

페스트라이쉬 :
특히 걱정스러운 것이 동아시아에서 전통적인 군사 예산 증대입니다. 한편, 이번 파리 기후 회의를 통해 기후 변화 대책에 막대한 예산이 필요하다는 사실이 확인되었습니다. 예전처럼 무기에 돈을 쓸 여유가 없는데 왜 기존의 군사력을 중요시하는지, 저는 매우 이상하다고 생각합니다. 핫토리 씨는 어떻게 생각하십니까?

핫토리 :
인류가 폭력과 폭력의 대립, 군사 확장 경쟁에 빠지는 것은 슬픈 일입니다. 그것은 20세기의 유물이어야만 했는데, 아직 그것에 사로잡혀 있는 사람들이 있습니다. 특히 동아시아에는 한반도의 분단 때문에 전통적인 냉전 상태가 완전히 해소되지 않고 있습니다.

일본은 전후, 평화헌법 아래서 비-침략적인 정책을 유지해오고 있었지만, 아베 정권의 호전적 정책, ‘전쟁법’ 제정은 확실히 동아시아의 평화와 안정을 깨는 행위입니다. 또한 일본은 대량의 플루토늄을 보관하며 잠재적 핵 억지 정책을 취하고 있습니다. 핵무장 도미노가 될 가능성도 있습니다.
그러나 다른 한편으로 일본은 저출산-고령화 사회로 복지 예산이 증가하여 군사력에 쓸 수 있는 예산은 한정되어 있습니다. 게다가 미국을 따라 자위대를 해외에 파견하면 점점 군사비는 확대합니다. 민심과 심각한 불일치를 떠안게 될 겁니다.

그리고 선생님이 지적하신 것처럼, 지구 온난화 대책에 거대한 예산이 필요한 것은 말할 필요도 없는 사실입니다.

페스트라이쉬 :
장기적인 시야에서 문제를 생각하는 사람이 너무 적은 것 같습니다. 기업 경영자도 그렇고 정치인이나 공무원도 대학 교수조차도 그렇습니다. 하지만, 원자력, 환경 문제 그리고 농업 문제를 생각하면 매우 심각한 상태가 될 것입니다. 어떻게 하면 미래(30년 후, 60년 후)를 생각하는 사람을 키우고 그 사람들을 일본 사회에서 활용할 수 있을까요?

핫토리 :
저도 그렇게 생각합니다. 정치가 선심성으로 되어 있어 눈앞의 지지율에만 신경을 쓰고 장기적인 관점에서 생각할 수 없게 되어 있네요. 그러나 지금 일본 인구가 1억 3천만 명이지만, 2050년에는 9천만명으로 감소되는 것으로 예상되고 있습니다. 그렇다면, 노동 인구와 복지 예산 등 다양한 문제에 직면할 것은 분명하다. 경제 성장의 방안도 수정해야 합니다.
일부 학자들 중에는 “축소사회연구회”라는 형태로 경제와 생활, 사회의 모습을 미래를 향해 어떻게 전망할지 논의가 시작되고 있습니다. 농업과 일본의 식량 자급률의 문제로 말하면 그 동안 미국 주도로 진행되어 왔던 TPP는 문제가 크다고 생각합니다. 일본 농업은 황폐화되면서 무성한 자연도 파괴될 겁니다. 걱정입니다.

페스트라이쉬 :
아베 총리가 안보 문제에 대해 어떻게 생각하고 있는지 궁금합니다. 일본 기업의 해외 권익을 지키기 위해, 혹은 미국의 요구에 따라 자위대를 세계에 파병할 목표로 하고 있습니다. 따라서 어떻게 하더라도 헌법 9조를 바꾸는 것이 최대의 정치적 욕망인 것 같습니다. 그러나 냉전이 종결되고 전쟁의 위기는 멀어졌습니다. 일본 국내 여론은 헌법 9조 개악에 반대합니다. 중국과 충돌 위기가 강조되고 있습니다. 하지만 눈앞에 실재하는 위기로서 기후 변화 대응에 필요한 막대한 비용을 생각하면, 가상의 위기인 중국과의 충돌에 대비하는 예산은 없다고 생각합니다.

핫토리 :
맞는 말씀입니다. 예산으로 말하면 일본의 방위비는 5조엔을 돌파하고 아베 정권 하에서 최고 수준에 도달했지만, 무엇보다도 고령화 사회에서 복지 예산에 대한 압박이 될 것은 틀림 없습니다. 이를 위해 소비세를 10%로 올리고 다른 한편으로 연금이나 복지 예산 인하 정책을 취하고 있습니다. 이는 국민의 큰 불만이 되고 있습니다. 당연히, 지구 규모에서 필요한 온난화 대책에도 막대한 예산이 필요한 상황이 되었습니다. 중국은 일본의 최대 교역 상대국입니다. 상식적으로 전쟁한다는 것은 생각하지 않습니다. 그러나 아베 총리의 헌법 9조 개악 의도를 보면 비현실적입니다만 약간의 충돌은 필요하다고 생각하고 있을지도 모르겠네요. 그리고 후쿠시마의 부흥은 아직입니다. 유출이 계속되는 오염수 대책이나 폐로 작업, 피난민에 대한 보상, 방사능에 의한 건강 피해 대응 등에 막대한 비용이 필요합니다. 원전 사고 처리를 위해 수십조 엔이라는 자금이 필요한 것으로 알려져 있지만, 전력 회사만 지불할 수 없기 때문에 다양한 형태로 국가의 세금을 투입하고 있습니다.

해외에 자위대를 파견하고 의미 없는 전쟁에 돈을 쏟아부을 여유가 없습니다. 그럼에도 불구하고, 아베 총리는 아무래도 가상의 안보가 현실의 안보보다 훨씬 소중하게 생각하는 것 같습니다. 옛 자민당은 좋은 의미에서도 나쁜 의미에서도 파벌이 있고 다양한 생각이 있고, 평화와 자유를 생각하는 사람도 있었지만, 최근에는 소선거구제하의 영향도 있고, 총리 관저 영향이 강해져 버렸습니다.

페스트라이쉬 :
한일관계 악화로 인해 문화 교류도 감소하고 있습니다. 왜 양국 간 갈등이 반복되는 것입니까? 또한 건전한 교류, 역사 문제의 상호 이해와 향후 협력을 위해 어떤 노력이 필요할까요?

핫토리 :
정치의 책임이라고 생각합니다. 김대중 대통령과 오부치 총리 시대에는 미래 지향적인 한일관계라 불리며, 축구 월드컵과 한류 열풍으로 대중 간 친근감과 교류는 크게 진전되었습니다. 고이즈미 총리의 야스쿠니 신사 참배로 냉각기가 있었지만 여전히 교류가 진행되었습니다.
민주당 하토야마 정권이 탄생하고 ‘동아시아 공동체’ 구상이 나왔고, 윈-윈하는 미래를 전망하는 계기도 생겨나고 있었습니다. 그러나 분위기가 달라진 것은 노다 정권 시절 영토 문제를 부각시키고 대립을 부채질하면서부터입니다. 그리고 아베 정권의 탄생이 결정적인 영향을 미치게 된 것은 아닐까요.

총리 취임과 동시에 야스쿠니 신사를 참배하고 집단적 자위권 행사를 용인한 내각의 결정을 내리고, “전쟁 법안”을 강행 통과시켰습니다. 이것은 아시아에 경각심을 불러 긴장을 만들고 있습니다.
일본의 과거 침략 행위와 식민지 지배의 청산 시도뿐 아니라, 그 역사 자체를 없었던 것으로 간주하는 적반하장의 상황이 진행되고 있습니다. 일본의 젊은이들에게 진정한 역사 교육을 하려 하지 않고 오히려 증오 연설을 조장하고 있습니다. 그러나 이러한 시도는 국제 사회에서도 강하게 비판받고 있습니다. 그러므로 우리는 무엇을 해야 할까 생각하지 않으면 안됩니다. 일본에도 영향력 있고 분별 있는 많은 지식인도 있습니다. 정치인·학자·지식인들이 정부의 정책에 휘둘리지 않고 일상적인 의견 교환을 동아시아 차원에서 할 수 있도록 힘을 쏟아야 합니다.

지난해 8 월 서울에서 열렸던 동아시아 평화 국제 회의에 참가했는데 그 주제가 이었습니다. 반드시 지속되기를 기대하고 있습니다. 저는 의원 생활 3년째에 아시아 청년 교류 프로젝트를 만들었습니다. 미래의 일본을 담당하는 정치인이나 시민 운동 · 노동 운동의 핵심인 젊은 사람들의 교류가 특히 중요하다고 생각합니다. 물론 젊은이의 교류뿐만이 아닙니다. 지자체 간이나 의원, 시민 운동, 다양한 과제의 교류 등 다원화를 꾀해 나가야 한다고 생각합니다.

페스트라이쉬 :
미국은 일본 및 한국과 동맹 관계에 있습니다. 하지만 기후 변화의 두려움에 세계가 노력하고 있는 오늘날 전쟁을 전제로 하고 공통의 적을 찾으려는 ‘동맹’이라는 개념 자체가 상황에 맞지 않다고 생각합니다. 앞으로의 미일 관계의 바람직한 모습은 어떤 것입니까?

핫토리 :
그렇습니다. 동아시아는 아직 “탈냉전”이 되지 못했다는 증거가 아닐까요. 지구적·인류적 과제에 도전하지 않으면 안되는 시대에 오래된 이데올로기 대립에 사로 잡혀있는 것입니다. ‘동맹’은 어디까지나 ‘군사 동맹’을 의미합니다. 군사 긴장이 계속된다는 것은 돈을 버는 사람들이 있다는 것입니까? 미국의 군산 복합 경제와 일본이 무기 수출 흐름을 보면 그렇게 느낍니다.

미일 동맹(미일 안보조약)은 미일 평화조약으로 바꿀 필요가 있습니다. 또한 헌법 9조를 세계에 확산해야 합니다. 시간도 걸리고 장애물도 높을지도 모릅니다만, 언젠가 반드시 실현된다고 믿고 있습니다 .

페스트라이쉬 :
만약 일본이 세계의 리더가 된다고 한다면 어떤 리더가 되면 좋을까요? 21세기의 리더는 어떤 것이라고 생각하십니까?

핫토리 :
한마디로 말하면, 평화와 인권 · 환경 리더십을 취할 것인가 하는 것입니다. 평화에 대해 말하자면, “헌법 9조”를 가지고 있는 일본은 그 이념을 세계에 확산할 수 있으며, 또 그것이 필요합니다. 일본의 평화 헌법은 전쟁의 반성에 서서 다시는 아시아를 침략하지 않고 전쟁하지 않는다는 국제 공약이자 국제 분쟁을 무력으로 해결하지 않고, 군대를 가지지 않고 외교의 힘으로 평화를 만들어가는 바로 인류 사회의 숭고한 이념이기도 합니다.

일본은 현실적으로 자위대를 유지하며 세계 최고의 군사 장비를 갖게 됐습니다만, 적어도 오늘까지 국권의 발동으로 무력 행사를 하지 않고 전쟁에 의해 한 명의 자위대원도 죽지 않고 다른 나라의 사람을 죽이지 않았습니다. 그것이 70년 이어온 것은 세계에 자랑할 만한 것입니다. 때문에 아베 정권이 강행한 집단적 자위권 행사 용인과 “전쟁법”을 지금이라도 중지해야 합니다.

또한 평화 외교는 올바른 역사 인식이 필요합니다. 역사의 진실을 반성하고 사과하는 동시에 다시는 잘못된 역사를 반복하지 않도록 다음 세대에 대한 교육이 필요합니다.

두 번째로 인권 중시는 말할 것도 없습니다. 격차 사회가 아니라 한 사람, 한 사람의 인권이 존중되는 복지가 실현되어야 합니다. 그러나 일본의 현실은 그렇지 않습니다. 오키나와 사람과 아이누인, 재일 한국인·중국인 등 마이너리티에 대한 차별이 있으며, 특히 최근에는 격렬한 증오 연설이 횡행하고 있습니다. 인권 사회를 세계에 자랑 할 수 있는 일본이 되어야 합니다.
세 번째는 지구 환경 분야에서의 리더십입니다. 일본은 따뜻하고 녹색과 물이 많은 풍족한 환경에 있습니다. 원자력과 화석 연료에 의하지 않고 자연 에너지로 모든 전기를 공급하는 것이 가능합니다. (제가 중심이 되어 만든 사민당 2011년 탈 원전 액션 프로그램은 2050년 자연 에너지 100% 일본을 제창하고 있습니다). 또한 에너지 절약 등 환경 기술도 진행되고 있습니다. 세계에 모범을 보일 수도 있습니다.

일본이 세계에서 리더십을 가지고 나가기 위해서는 위의 세 가지에 있어서 제대로 된 이념 · 정책 · 실행력을 가져야 한다고 생각합니다. 일본에 그것이 가능한가? 잠재적으로 가능합니다. 그러나 지금의 정치 현실은 거꾸로 가고 있습니다. 즉 세계의 신용을 잃는 방향을 향해 있습니다. 그래서 일본에서 우리가 노력하는 것이 중요합니다.

페스트라이쉬 :
안전보장위원회를 안보기후변화위원회로 하는 것은 어떻습니까?
핫토리 : 물론 좋은 아이디어입니다. ‘안보’의 개념을 ‘군사’만 파악하는 것은 실수입니다. “식량 “안보 보장도 있습니다. 식량 자급률과 식품 안전 문제 등입니다. 최근 ‘인간 안보’라는 말도 자주 사용되게 되었습니다. 자연 환경이 인간의 삶에 큰 영향을 미칩니다. 지구와의 공생이 바로 인간에게 안전 보장입니다 .

 

핫토리 료이치 약력

전 중의원 의원. 현재 사회민주당 전국 연합 상간 (국제 담당) · 大阪府連 대표.
1950 년 후쿠오카현 야메시 출생. 쿠루메대학 부속 고등학교 졸업 후 교토대학 중퇴. 그 후, 오사카에서 노동 운동 · 시민 운동 활동을 계속한다.
의원 비서를 거쳐 2009년 제45회 중의원 의원 선거에서 당선됐다. 현재도 다양한 시민 운동에 관여한다.

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